ЕЩЕ РАЗ О РОТАЦИИ СОКСОВ ! Нужны ваши предложения.

[Max Terentiev]

Уважаемые пользователи,

От вас поступают просьбы о реализации ротации соксов в AMS. Чтобы свести предложения к чему-то одному и не переделывать реализацию много раз прошу высказать ваши предложения о том, как это должно работать.

1. Предположим у нас есть 500 соксов и 300 smtp аккаунтов. Как должна работать ротация соксов ? Если все аккаунты используются сразу или если включена ротация самих аккаунтов ?

2. Есть те же 500 соксов. Рассылка идет директом в 300 потоков. Каким образом должна работать ротация соксов ? Должна ли быть привязка к доменам ? В каком виде ?

Опишите подробно ваши предложения, если их удастся свести к какому-то одному алгоритму - он будет реализован в следующем релизе.

[Max Terentiev]

Вот предложение одного из пользователей:

В начале я постараюсь описать механизм как это должно выглядеть:
1.Самое главное ротация соксов даст нам возможность рассылать через почтовые аккаунты почтовых серверов в "промышленных масштабах".
В данный момент ис-за отсутствия ротации мы не имеем возможность рассылать через почтовые аккаунты таким образом, чтобы они "не сгорали", так как программа начинает "бегать" всеми доступными соксами по всем аккаунтам, в результате почтовики палят и аккаунты и соксы.
2.Допустим, у нас есть 500 соксов или http проксей и 300 акков с mail.ru
Мы жёстко связываем 300 сокс(прокси) с 300 акками mail.ru на 100писем с каждого аккаунта, после чего переходим на следующую партию связки, то есть 300 сокс(прокси) с 300 акками mail.ru.на 100писем с каждого аккаунта.
Для того чтобы использовать соксы(прокси) эффективней Мы используем эти соксы с различными другими почтовыми аккаунтами, рэмблер, яндекс, гмэйл и.т.д., создавая отдельные рассылки для каждого почтовика.
Получается, что у нас есть возможность делать разные рассылки(с разными рандомизированными письмами с разных почтовых серверов)
Для экономии высчитывая кол-во соксов в зависимости от объема рассылки, и при этом тратя минимум средств, на их приобретение, используя их оптимальное количество.
К примеру если мэйл увидит, что с одного и того-же сокса идёт одновременная рассылка с двух аккаунтов он всё банит и сокс и аккаунт.
Для примера если взять 300 соксов и использовать их только с 4 почтовиками, мы можем разослать 120 тысяч писем.
Для каждого почтовика выставляем свои настройки согласно приведённому ниже списку.
СКОЛЬКО МОЖНО ОТПРАВЛЯТЬ СООБЩЕНИЙ с одного аккаунта:
gmail.com smtp.gmail.com 500сообщений в день
hotmail.com smtp.live.com 100 сообщений в день
lycos.com smtp.mail.lycos.com 250 сообщений в день
aol.com smtp.aol.com 500сообщений в день
mail.ru smtp.mail.ru 1сообщение в минуту
yandex.ru smtp.yandex.ru 150сообщений в день
meta.ua smtp.meta.ua 200сообщений в день
ukr.net smtp.ukr.net 250сообщений в день
Если сокс не отправляет, то программа его банит через какое-то заданное количество попыток отправки.
Если, к примеру, сокс банится, переходим на другой аккаунт, чтобы "не палить" тот через который мы рассылаем, так как мы можем пользоваться этим аккаунтом, к примеру, неделю и более (проверенно).
Если потом проходить по этим аккаунтам специальной программой по их чистке, то срок жизни аккаунта возрастает в разы, пока на него не поступит, к примеру, абуза и его не забанят.
Но лучшим вариантом "чистки аккаунтов" является автоответчик, он не только удаляет "пустые письма", но и к примеру, пользуясь семантикой ответов клиентов (не секрет что многие пользователи получив спам, письмо отвечают на этот-же адрес) отвечают на письма клиентов, в которых есть слова к примеру: заказ, хочу купить, подскажите, сколько стоит и.т.д.
Эту функцию тоже было-бы неплохо реализовать в программе.
ПО ИДЕЕ СОКСОВ ДОЛЖНО БЫТЬ ПРИМЕРНО СТОЛЬКО-ЖЕ СКОЛЬКО И АККОВ
Кто мешает купить и зарегить аккаунты из 10 почтовых систем и разослать к примеру
100Х300Х10=300000 писем или хотя-бы 150000писем используя 5 почтовых серверов.
Тут речь о почти 100% инбоксе, если всё остальное пользователь настроит правильно.
Опять-же в процессе рассылки могут "дохнуть" как соксы-прокси, так и аккаунты(ис-за абуз), поэтому точного количества здесь не будет никогда.
Если не используете свои акки сегодня используете завтра, что не скажешь про соксы (которые являются более скоропортящимся товаром).
Господа просьба активней, что-то предлагать, чем быстрее на что-то выдим, тем быстрей Максим внесёт эти изменения!

[katalog]

В любом случае должны регулироваться три параметра:

1.Таймаут бана прокси

2.Колличество отправляемых писем в час

3.Промежуток отправки писем

И ещё такие моменты:
Чтобы в НЕLО автоматически подставлялся сокс с которого идёт соединение.
Если запас проксей и аккаунтов большой, то они идут по кругу а не только первая сотня.
Этим самым мы уменьшаем вероятность бана от почтовика, (так-как эти временные рамки они могут на ходу изменять.)

Кстати такая идея:
Выпустить новый продукт Вэбмэйлер и рассылка через СМТП в том числе и биг доменов.
Вэбмэйлер это 100 % инбокс через капчу.
(Тому у кого каждый клиент это деньги он очень нужен)
А лучше всё иметь в одном "комбайне"
Так-же предлагаю вам добавить функцию "спам-проверка с помощью фильтра spamassassin".
Все корпоративщики для проверки на спам используют эту и ещё одну программу.
В Яндексе Каспером вроде проверяют, вобщем у них у всех стандартные, заимствованые решения, которыми и нам не грех воспользоваться...........
Ведь одно общее дело делаем братва, несём людям информацию.....

[fantik]

Вэбмэйлер это 100 % инбокс через капчу.

интересное предложение, а если подключить антикапчу, то вообще хорошо.

Так-же предлагаю вам добавить функцию "спам-проверка с помощью фильтра spamassassin"

правильное и нужное предложение.

Вот предложение одного из пользователей:

*******************************
Господа просьба активней, что-то предлагать, чем быстрее на что-то выдим, тем быстрей Максим внесёт эти изменения!

все впринципе расписано очень хорошо, а вот можно ли его доработать так, что не несколько профилей отправки с разными почтовиками использовать, а одним, но только в нем идут поочереди эти самые почтовики, и во время отправки программа сначала отправляет строго через mail.ru, потом gmail.com и т.д. либо сделать возможность назначать для одной рассылки несколько профилей отправки - то есть мы проставляем галочки на нужных профилях с нужными почтовыми сервисами, и программа начинает отправлять через них по очереди - сначала с первого, в котором установлен в настройках лимит количества отправляемых писем за определенный период, достигнув его, программа начинает использовать следующий профиль отправки, где уже новый почтовый сервис, и опять до выставленного лимита. пройдя все выбранные сервисы, программа возвращается к первому и опять заново - таким образом релеи будут успевать "отдохнуть" и не сильно палиться в глазах спамботов.

Но лучшим вариантом "чистки аккаунтов" является автоответчик, он не только удаляет "пустые письма", но и к примеру, пользуясь семантикой ответов клиентов (не секрет что многие пользователи получив спам, письмо отвечают на этот-же адрес) отвечают на письма клиентов, в которых есть слова к примеру: заказ, хочу купить, подскажите, сколько стоит и.т.д.

каким софтом можно реализовать это, или это планируется реализовать в амс?

[katalog]

Всё, что описано во втором посте проверенно лично мной...
Для того чтобы снизить нагрузку на соксы(прокси) можно использовать для каждого почтовика свои связки, иметь возможность самим всё это регулировать в зависимости от нагрузки.
Успех данной рассылки в максимальном "закосе под пользователя"
в глазах почтовика и имитации его действий.
Почему предлагаю для каждого почтовика свою рассылку:
1.Удобно покупать аккаунты для каждого, также как и регистрировать их самостоятельно.
2.Для каждого почтовика задаём свои настройки (это понятно из таблицы во втором посте) Но сразу скажу, эти данные приблизительны
и они постоянно меняются. Вы тоже должны их менять,
,один раз разослали 140 сообщений с аккаунта, а в другой 50
Нужно поиграть с различными значениями таймаутов бана прокси, колличества отправленных писем, задержкой между ними.
Это удачней всего сделать индивидуально с каждым почтовиком.
В том виде, в котором я его описал он уже "прекрасно работает", тоесть есть возможности одновременного запуска всех рассылок, но fantik правильно написал, что нужно иметь возможность сделать этот процесс последовательным.
Тоесть этот процесс должен быть как параллельным, так и последовательным, в зависимости от наших настроек.
Всё зависит от качества соксов-проксей которые вы используете.
Чем интересны рассылки через почтовые аккаунты?
100% инбоксом!
Почтовики с большим доверием относятся к аккаунтам друг друга, чем к СМТП не известных им сайтов, а тем более к спамботам которые пытаются отправить письма к ним через заражённые компьютеры на прямую.
Между почтовиками существует договорённость, что они лояльно относятся к друг-другу при этом каждый из них самостоятельно следит за проводимой антиспам политикой.
Половина всех адресов корпоративной почты находится на бесплатных почтовых серверах!

Но лучшим вариантом "чистки аккаунтов" является автоответчик, он не
только удаляет "пустые письма", но и к примеру, пользуясь семантикой ответов
клиентов (не секрет что многие пользователи получив спам, письмо отвечают на
этот-же адрес) отвечают на письма клиентов, в которых есть слова к примеру:
заказ, хочу купить, подскажите, сколько стоит и.т.д.

каким софтом можно реализовать это, или это планируется реализовать в амс?
[/quote]

Это предложение реализовать в АМС!
Есть решения для чистки почтовых ящиков, но нам очень интересен вариант автоответчика!

_____

[Gasik]

я полностью подерживаю человека который предложил такой вариант который описанн в самом начале 2 сообщение.

[Alex-mass]

Давно не был на сайте и не пользовался программой так как устал от долгих ожиданий по обновлениям и обновлениям бета.

Пишу об этой проблеме с прокси только один раз и если не прислушаетесь и не поймёте
то у вас всегда в программе с прокси останется какша.

1.Соксы должны быть обязательно с ротацией но не понимаю вас
зачем вы опять хотите всё слепить и объединить? Вам мало каши которая сейчас там творится?
2.Котлеты должны быть отдельно, мухи отдельно, всё гениальное просто!
3.Не нужно так же уподобляться и уверовать в ваш "супер-пупер" сканер прокси на валидность и инвалидность!
Если прокси согласно вашей проверялки не работает, то он привязывается как не рабочий и программа его игнорирует,
хотя на самом деле это рабочий прокси!
А так же если прокси не проверены они то же игнорируются.

Я сам лично проверял НЕдееспособность вашей проверялки на своих прокси созданные мной лично на своём
сервере работающие через логин и пароль, ваша прога выдала что они нерабочие!!!!
После чего забросил АМС в дальний угол.

4.Не надо проверять на всякие RBL это пугалка для делетантов, объяснять не буду почему, но скажу
эта функция пусть висит для самоутверждения программы но пользоваться ей не советую!

5. Я сам делаю соксы и использую их ТАК:
1) Одно письмо один прокси и так по кругу. ( ротация АднакА )
2) Дополнительно нужно поставить сколько слать писем перед переходом на следующий прокси, (всё как у вас сделано теперь наконец то с SMTP)
3) Подгрузка для коммерческих прокси, и не так как сейчас надо муторно вбивать в ручную IP Порт свой Login и Проль,
а что бы можно было грузить соксы с авторизацией из блокнота в формате ( IP:Порт:socks5:Login:pass )

P.S Ну а не сделаете, дак можно ещё лет на 5 отложить прогу в сторонку..

И ещё могу сказать напоследок - одними проксями вы положение не спасёте, маил ру вас заблочит даже с 1000-чами прокси.
Что бы делать хорошие рассылки поверьте дело не только в программе!

[partnerweb]

Alex-mass -> замечательный комментарий!

А что мешает Вам Alex-mass написать четкое, понятное, расширенное ТЗ?

1.Пишите ТЗ ->
2.Выкладываете ТЗ на форум ->
3.ТЗ обрастает доп.предложениями других пользователей ->
4.В ТЗ аккумулируются новшества ->
5.Происходит обсуждение ТЗ (в споре рождается истина) ->
6.Когда ТЗ созревает (больше добавить нечего) ->
7.Просим Макса внести изменение в ПО.

До сегодняшнего дня - Макс никогда не отказывался от модернизации ПО! А вот пользователи (как правило) пошумят, пошумят ... и сдуваются.

P.S.На самом деле обсуждение алгоритмов нужно приводить в закрытой ветке форума ... Зачем привлекать внимание Mail.ru

[katalog]

Давайте начнём с главного, для чего и создавался этот пост, а это: Сделать рассылку посредством СМТП почтовиков.
В соответствии с этой задачей всё и будем модифицировать (изменять)!
Полностью согласен с Alex-mass, проксичекер нужно доработать.
Насчёт мэйл.ру, они и так всё мониторят и быстро начнут противодействовать, наша задача в максимальном
"закосе под обычных пользователей".

[Alex-mass]

А что мешает Вам Alex-mass написать четкое, понятное, расширенное ТЗ?

1.Пишите ТЗ ->
2.Выкладываете ТЗ на форум ->

Дело в том, что Мах правит только свои уже созданные глюки, а что бы он работал по ТЗ
это для Макса даже кажется уж слишком и тому много примеров когда просьбы что то добавить длились годами!
Мелких неудобств куча, а как известно всё начинается с малого, потом это начинает раздражать и человек ищет альтернативу!
С таким отношением, лично у меня нет времени и уже желания улучшать эту программу.
С проблемой прокси были просьбы пользователей ещё год или полтора года назад и как видите ничего...
*Я изложил всё в пункте №5, предыдущего поста просто и лаконично, посмотрим что там нового будет теперь и будет ли вообще...
Всем удачи!
И не стойте на месте, ищите новые тупики!

[partnerweb]

Парой постов выше я случайно заикнулся об этом:

А вот пользователи (как правило) пошумят, пошумят ... и сдуваются.

Оказалось, что мне не казалось

[Max Terentiev]

Я сам лично проверял НЕдееспособность вашей проверялки на своих прокси созданные мной лично на своём сервере работающие через логин и пароль, ваша прога выдала что они нерабочие!!!!
После чего забросил АМС в дальний угол.

Вероятно где-то ошиблись при добавлении прокси (либо с адресом/протом/типом, либо с логином-паролем). Это не может не работать.

1) Одно письмо один прокси и так по кругу. ( ротация АднакА )

Имеется ввиду рассылка директом или через релеи ? Если речь о релеях то получается, что выбирается один сокс и что релеи используются по одному по очереди каждый для отправки одного (или заданного числа) писем ? По завершении круга выбирается новый сокс и круг повторяется ?

Не приведет ли это к бану релеев если соединения для одних и тех же учетных записей будут идти с разных IP ?

3) Подгрузка для коммерческих прокси, и не так как сейчас надо муторно вбивать в ручную IP Порт свой Login и Проль,
а что бы можно было грузить соксы с авторизацией из блокнота в формате ( IP:Порт:socks5:Login:pass )

Ок, добавлю.

Прокси-менеджер планирую с нуля переписать в следующем релизе. Существующий вариант бывает глючит и я это признаю.

[Max Terentiev]

Дело в том, что Мах правит только свои уже созданные глюки, а что бы он работал по ТЗ
это для Макса даже кажется уж слишком и тому много примеров когда просьбы что то добавить длились годами!
Мелких неудобств куча, а как известно всё начинается с малого, потом это начинает раздражать и человек ищет альтернативу!
С таким отношением, лично у меня нет времени и уже желания улучшать эту программу.
С проблемой прокси были просьбы пользователей ещё год или полтора года назад и как видите ничего...
*Я изложил всё в пункте №5, предыдущего поста просто и лаконично, посмотрим что там нового будет теперь и будет ли вообще...
Всем удачи!

Исправляются все баги о которых сообщают. Весь новый функционал тоже реализован по предложениям пользователей. Если видите кучу неудобств - отпишите сюда или на support@bspdev.com и большую часть или все (если это не потребует переписать пол-программы) я учту в следующей версии.

[Alex-mass]

Имеется ввиду рассылка директом или через релеи ? Если речь о релеях то получается, что выбирается один сокс и что релеи используются по одному по очереди каждый для отправки одного (или заданного числа) писем ? По завершении круга выбирается новый сокс и круг повторяется ?

Не приведет ли это к бану релеев если соединения для одних и тех же учетных записей будут идти с разных IP ?

Не понимаю вашего опасения?
На бесплатных сервисах возможно и приведёт и смысл об этом плакакть если это в любом случаее и так блокируется постоянно,
а вот на коммерческих SМТP это лучший вариант и приём почты идёт очень хорошо, если конечно ещё
дополнительно включать свой мозг.
P.S
Если будете делать с нуля, то сделайте 2 варианта

[Max Terentiev]

Ок, хорошо, добавлю оба варианта.

Если я правильно понял, все хотят ротацию прокси только для рассылки через Smtp релеи ? Для рассылки директом ротация не нужна ?[/quote]